Sabiq deputat: “Hərbi məğlubiyyətlər Rusiya elitaları arasında qeyri-müəyyənliyi, aşağı təbəqələr arasında narazılığı artıracaq”

TEREF.AZ yazır ki, Polşada Rusiya müxaliflərindən ibarət Xalq Deputatları Konqresi yaradılıb. Təşkilat bir növ özünü mühacirət hökuməti kimi elan edib və, Rusiyada hakimiyyət dəyişikliyinə çalışıldığı bəyan olunub. Konqresin təsisçilərindən olan rusiyalı müxalif siyasətçi, Dövlət Dumasının keçmiş deputatı İlya Ponomarev məqsədləri və Rusiyada hakimiyyət dəyişikliyinin necə baş verəcəyi, Prezident Putinin siyasi taleyi barədə UNİAN-a müsahibə verib. AYNA müsahibəni istinadla təqdim edir:

- Putin G20 sammitinə getmədi, Lavrov göndərildi. Demək olarmı ki, Kreml rəhbərliyinə dünyada artıq məhəl qoyulmur?

- Biz artıq bu sammitə Xalq Deputatları Konqresinin nümayəndələri kimi dəvət almışıq, lakin Ukrayna ilə həmrəylik nümayiş etdirmək qərarına gəldik, getmədik.

- Sizi Rusiya hakimiyyətinin rəsmi nümayəndələri kimi dəvət etdilər?

- Bu, əlbəttə ki, zarafatdır. Amma nəzərə alsaq ki, qurultayımız artıq “Birinci kanal”da geniş işıqlandırılıb, hesab edirəm ki, hər şey kifayət qədər ciddidir.

- İndi Kremldə olan hakimiyyətdən daha legitim olduğunuzu deyirsiniz. Sizin qurultayınız hansı tərəfdən işıqlandırılır?

- Kremlin legitimliyi sıfırdır və hətta mənfi dəyərə malikdir. Bu, birbaşa hakimiyyətin qəsb edilməsidir. Onlar Konstitusiyanı özləri idarə edirlər. Polşada toplaşan deputatların isə legitimliyi var. Bütün insanlar normal seçkilərdə seçildi, burada real insanlar prosedura uyğun olaraq səs verdilər. Legitimliklə bağlı hər şey qaydasındadır, əsas məsələ tanınmaqdır. Rusiya Federasiyasının biabırçı ölkəyə çevrildiyini görürük. Təsadüfi deyil ki, Putin İndoneziyaya getmədi, çünki hamının onu boykot edəcəyini bilirdi. İnsan özünü alçaltmaq istəməz. Təbii ki, bu boşluğu doldurmaq lazımdır. Xüsusilə qeyd etmək istərdim ki, məhz bu qurultaya toplaşan deputatlar müxalif fikirli insanlardır. Amma bu insanların çox fərqli baxışları var. Müxtəlif müxalifət cərəyanlarının, müxtəlif partiyaların nümayəndələri var, mötədillər də var, radikallar da. Parlamentin mahiyyəti budur. Bunu başqa bir siyasi qüvvə kimi qəbul etmək tamamilə yanlışdır - bura inqilabın qərargahı və başqa siyasi hərəkat deyil, daha dəqiq parlamentdir.

- Rusiyaya necə inteqrasiya edəcəksiniz?

- Qurultay hakimiyyət dəyişikliyindən sonra qüvvəyə minəcək qanunlar hazırlayır. Qurultay hakimiyyət dəyişikliyində birbaşa iştirak etmir. Bu, təmsil etdikləri təşkilatlara nümayəndə olan insanlar tərəfindən fərdi şəkildə edilir. Məsələn, mən şiddətli ssenarinin tərəfdarıyam. Məncə, bu, yeganə mümkün yoldur. Biz Ukrayna Silahlı Qüvvələrinin tərkibində döyüşən “Rusiya Azadlığı Legionu” ilə işləyirik, daxili partizan hərəkatını dəstəkləyirik, media resurslarını saxlayırıq. Yəni ki, aşağıdan hərəkətdə müxtəlif üsullarla oynamağa çalışırıq.

Hakimiyyətin yuxarıdan dəyişdiriləcəyinə inananlar var. Elitanın sui-qəsdi olacaq və s. Məsələn, Mixail Xodorkovski hesab edir ki, bu, əsas olacaq və o hesab edir ki, bunu Rusiyanın regionları edəcək. Biz konqresdə bildirdik ki, həm dinc, həm də zorakı etiraz üsullarını, həm informasiya, həm də insan hüquqlarını tanıyırıq. Hər şey yaxşıdır, yetər ki, insanlar nəsə etsinlər, sadəcə danışmasınlar.

- Artıq neçə gündür ki, Xersonun azad edilməsi müzakirə olunur, lakin Putin susur. Putin doğrudanmı yoxa çıxıb?

- Ona nə deməliyəm? İndi yalnız Həştərxan qarpızı var, Xerson qarpızı yox. Mən bu qələbə ilə fəxr edirəm və çox şadam ki, ruslar Ukrayna tərəfindən orada iştirak ediblər. Mən bilirəm ki, “Qazprombank”ın tanınmış keçmiş vitse-prezidenti, Ukrayna tərəfinə keçib, silaha sarılan və bu istiqamətdə döyüşən İqor Volobuyev irəliləyən qoşunların tərkibində olub.

- Belə görünür ki, İran Rusiyaya silah verməkdən imtina edib. ABŞ nəhayət Putini yerində oturtdu, yoxsa bu, təsadüfdür?

- Şübhəsiz ki, bu, təsadüf deyil. Diqqət etdinizsə, Putin nüvə silahı mövzusunda susdu. Bu alov kəskin şəkildə söndürüldü. Düşünürəm ki, bu, Amerika əsgərlərinin Rumıniyada, Polşada donanması ilə, Şimal Axınının partladılması ilə əlaqədardır. Bütün bunlar eyni zəncirin halqalarıdır.

Hər şeyi çox düzgün edirlər. Bildiyimə görə, onlar Ukraynadan xahiş ediblər ki, danışıqlara hazırdırlar. Və bu, Putinə hava-su kimi lazımdır. İstənilən müharibə danışıqlarla bitir. Ölkənin bərpasının parametrlərinə aid olan məqamlar məhz danışıqlar prosesi, konkret mexanizmlər və s. var. Amma qoşunların çıxarılması qeyd-şərtsiz məsələdir, burada başqa fikirlər ola bilməz.

- Bəs Putin kimisə “günah keçisi” edə bilər?

- Onlar artıq Donetsk, Luqansk, Zaporojye və Xerson vilayətlərini ilhaq ediblər. Necə geri addım ata bilərlər? Onlar bu tanınmanı ləğv edə bilməyəcəklər. Putin özünü küncə sürükləyir. O, manevr üçün dairəni daraltmaq üçün bunu tamamilə şüurlu şəkildə etdi, lakin indi onun bu “taktiki şücaəti” böyük bir strateji problemə çevrilir. O, öz əl-ayağını bağladı.

- Cəbhədəki məğlubiyyət Rusiya Federasiyasında hakimiyyət dəyişikliyinə necə təsir edəcək?

- Hərbi məğlubiyyətlər Rusiya elitaları arasında qeyri-müəyyənliyi, aşağı təbəqələr arasında narazılığı artıracaq. Ancaq dəyişmə prosesinin özü eyni anda yalnız iki tərəfdən baş verə bilər. Elitada parçalanma olmasa, heç bir inqilab uğurlu olmayacaq. Eynilə, insanlar ölkədə dolaşan 17 lin əsl kabusunu görməyincə elitada heç bir parçalanma baş verməyəcək.

- Dediniz ki, Xalq Məclisi ilə bağlı sizi ORT-də göstəriblər. Tamaşaçıların reaksiyasını bilirsinizmi?

- Bu reportajın ironik bir şəkildə davam etdiyi aydındır. Rusiya hakimiyyətinin nöqteyi-nəzərindən bu, təxribatdır. Həftənin əsas siyasi proqramında bütün müzakirələr, gündəm vicdanla göstərilib. Hətta Putini fiziki cəhətdən aradan qaldırmaq zərurəti haqqında dediklərimiz də yayımlanıb. Bu, təbii ki, Rusiya vətəndaşları üçün güclü siqnaldır. İndi bütün poçtum məktublarla doludur: "Mən hara yazılmalıyam? Harada silah verirlər? Mən sizinlə necə əlaqə yarada bilərəm?".

- Xalq əlinə silah alıb hökuməti devirməyə hazırdırmı?

- Ölkə böyükdür. Təbii ki, buna hazır olanlar da var. Ancaq burada çox şey tələb olunmur. İndi "Rusiyanın Azadlığı" legionuna qoşulmaq üçün dayanan növbə təxminən 10 min nəfərdir.

- “Freedom” telekanalına müsahibənizdə dediniz ki, Ukraynaya təzminat və kompensasiya olaraq, yeni Rusiya qaz və neft yataqlarını və işlənmələri Kiyevə verə bilər. Bu necə baş verəcək?

- Bu, məhz danışıqların mövzusudur. Amma hesab edirəm ki, belə bir vəziyyət həm Rusiya, həm də Ukrayna üçün qarşılıqlı faydalı ola bilər. Ukrayna bərpa üçün pul alacaq, Rusiya isə sanksiyalar döngəsindən çıxmağa başlayacaq.

Müəllif: Turan Abdulla